14-31 mayo 1639 1<\/p>\n
1. Pregunta. \u00bfHa tenido trato y familiaridad especial con el padre Vicente, superior de los sacerdotes de la Misi\u00f3n?<\/p>\n
Responde que, cuando el padre Vicente viv\u00eda en el colegio de Bons-Enfants, se ve\u00edan con m\u00e1s frecuencia que cuando pas\u00f3 a vivir a San L\u00e1zaro, ya que luego s\u00f3lo lo vio de pasada; que a veces iba a comer a su casa, incluso despu\u00e9s de vivir en San L\u00e1zaro; que hace varios a\u00f1os que no han tenido mucho trato ni familiaridad, sobre todo desde hace tres o cuatro a\u00f1os.<\/p>\n
5. Pregunta: \u00bfLe ha hecho el padre Vicente alguna indicaci\u00f3n o le ha dado alg\u00fan caritativo consejo sobre las cosas que le concern\u00edan?<\/p>\n
Responde que el padre Vicente, al despedirle cuando estaba a punto de dirigirse a su abad\u00eda, le habl\u00f3 de cuatro cosas: la primera es que el padre Vicente le dijo al se\u00f1or de Saint-Cyran que en cierta ocasi\u00f3n \u00e9ste le hab\u00eda dicho que no era muy segura la penitencia que se dejaba para el final de la vida, cuando uno estuviera enfermo; la otra que el se\u00f1or de Saint-Cyran le hab\u00eda indicado que quer\u00eda dar al padre Vicente algunos consejos sobre la direcci\u00f3n de la compa\u00f1\u00eda de la que era superior; las otras dos, seg\u00fan dice, son de menor importancia y dice que no se acuerda de ellas.<\/p>\n
6. Pregunta. \u00bfLe ha escrito despu\u00e9s el padre Vicente sobre las cosas indicadas?<\/p>\n
Responde que no le ha escrito el padre Vicente, sino m\u00e1s bien que ha sido el interrogado quien le escribi\u00f3 a \u00e9l.<\/p>\n
7. Pregunta. En la carta que le escribi\u00f3 al padre Vicente, \u00bfle hablaba de otras cosas?<\/p>\n
Responde que no.<\/p>\n
8. Le hemos presentado al se\u00f1or de Saint-Cyran una carta con la direcci\u00f3n \u00abAl padre Vicente, superior de la Misi\u00f3n\u00bb, que comienza con las palabras \u00abPadre: Desde la \u00faltima vez que tuve el honor de verle\u00bb, y que termina \u00abpara tomar la de muy humilde y muy obediente servidor, etc.\u00bb, fechada en Par\u00eds el 20 de noviembre de 1637, de cinco p\u00e1ginas, escrita de mano del se\u00f1or de Saint-Cyran, seg\u00fan se nos ha dicho. Se le pregunta si ha escrito dicha carta al padre Vicente.<\/p>\n
Reconoce que escribi\u00f3 dicha carta, que queda archivada y que es la que se menciona en este interrogatorio.<\/p>\n
9. Pregunta. \u00bfDe qu\u00e9 persona moribunda habla al comienzo de dicha carta, cuando dice: \u00abhe estado siempre enfermo, durante un mes, de una impresi\u00f3n maligna que me hab\u00eda producido, seg\u00fan creo, una persona moribunda a la que asist\u00ed durante toda una noche\u00bb.<\/p>\n
Responde que fue la se\u00f1ora de Andilly, que muri\u00f3 de un flujo de sangre.<\/p>\n
10. Pregunta. \u00bfQu\u00e9 quer\u00eda decir con las palabras \u00abuna impresi\u00f3n maligna\u00bb?<\/p>\n
Responde que se refer\u00eda a la atm\u00f3sfera de la habitaci\u00f3n donde muri\u00f3 esa se\u00f1ora, que le caus\u00f3 un flujo de sangre parecido.<\/p>\n
11. Pregunta: \u00bfQu\u00e9 quiere decir con \u00ablos \u00faltimos discursos\u00bb que afirma tuvo con \u00e9l el padre Vicente?<\/p>\n
Responde que se refiere a las cuatro cosas que mencion\u00f3 anteriormente.<\/p>\n
12. Pregunta. \u00bfQu\u00e9 quiere decir con aquello de que \u00abten\u00eda otras cosas en el alma, que usted ignora, por las que tengo motivos para temer los juicios de Dios\u00bb?<\/p>\n
Responde que deseaba hablar del recuerdo de sus pecados, que ten\u00eda presentes en medio de la incertidumbre del desenlace de su peligrosa enfermedad.<\/p>\n
13. Pregunta. \u00bfQu\u00e9 entiende por aquellas palabras: \u00abesas verdades cat\u00f3licas, que pasaban por mentiras y falsedades entre los que prefer\u00edan el destello y el resplandor m\u00e1s que la luz y la verdad de la virtud\u00bb?<\/p>\n
Responde que por \u00abverdades cat\u00f3licas\u00bb, etc., entend\u00eda las cuatro cosas mencionadas anteriormente, entre las cuales la primera es tan verdadera que los antiguos padres y doctores y los directores de estos tiempos se muestran de acuerdo en ella, diciendo san Agust\u00edn en nombre de todos ellos: Poenitentia morituri moritura; y Granada alega en un discurso entero que escribi\u00f3 sobre este punto cinco razones de Juan Escoto; y que los otros tres puntos no son de menor importancia y que todo el mundo los acepta.<\/p>\n
14. Pregunta. Si es cierto que por esas verdades que manifiesta que todos reconocen y confiesan no pretende otra cosa m\u00e1s que lo que afirma, \u00bfc\u00f3mo es posible que esas verdades \u00abpasan por mentiras y falsedades entre los que prefieren el destello y el resplandor m\u00e1s que la luz de la verdad y la virtud\u00bb, siendo cierto por otra parte que los que aman el esplendor y la luz de la virtud evitan creer que hay que esperar hasta el fin de la vida, para hacer penitencia en medio de la enfermedad tan peligrosa?<\/p>\n
Respondi\u00f3 que hab\u00eda dicho todo eso con sencillez, tanto sobre la primera verdad como sobre las dem\u00e1s de que no se acuerda. Y aunque \u00e9l no se acuerda de todas las ideas que ten\u00eda cuando escribi\u00f3 aquella carta y las palabras mencionadas pueden referirse a los asuntos de los otros dos puntos que ha olvidado, pueden tambi\u00e9n entenderse perfectamente de los que se contentan con la parte externa de la religi\u00f3n, sin cuidarse de hacer una verdadera penitencia, confi\u00e1ndose demasiado en la misericordia de Dios. Pudo ser que entonces tuviera en la mente aquellas palabras de san Agust\u00edn: Veritatem coruscantem amant, redarguentem oderunt. Dijo tambi\u00e9n que, si se acordase de otras cosas que hab\u00eda olvidado, las dir\u00eda con toda libertad.<\/p>\n
15. Pregunta. \u00bfQu\u00e9 entiende por aquellas palabras: \u00abLa disposici\u00f3n de humildad que tiene usted en el fondo de su coraz\u00f3n para ver lo que se le hiciere ver en los libros santos me da a conocer bastante bien que no hab\u00eda nada tan f\u00e1cil como hacer que consistiese, por el testimonio mismo de sus ojos, en lo que ahora detesta como error\u00bb?; en concreto, \u00bfqu\u00e9 es lo que entiende por esas \u00faltimas palabras: \u00aben lo que ahora detesta como error\u00bb?<\/p>\n
Dijo que pretend\u00eda hablar de aquellas cuatro cosas que se han mencionado, como resulta claramente de lo que sigue y que, pienso que cre\u00eda que el padre Vicente era realmente humilde, pensaba que las recib\u00eda de buen grado, al verlas escritas en los libros sagrados y en los santos padres.<\/p>\n
17. Pregunta: \u00bfQu\u00e9 es lo que entiende por esa \u00abquinta correcci\u00f3n\u00bb que dice que el padre Vicente le hab\u00eda hecho y a\u00f1adido a las otras cuatro?<\/p>\n
Dijo que se trata sencillamente de la \u00faltima que se hab\u00eda puesto anteriormente entre las otras cuatro.<\/p>\n
18. Pregunta. Las cosas de que habla en estos t\u00e9rminos: \u00abCre\u00ed entonces que no era aquel el mejor tiempo para defenderme y para demostrarle, incluso con pruebas sensibles y artificiales, esas cosas que juzgan malas hasta llegar a condenarlas audazmente sin entenderlas\u00bb, \u00bfson las mismas que las que indic\u00f3 anteriormente?<\/p>\n
Dijo que se trata de las mismas cosas, y no de otras.<\/p>\n
20. Pregunta. \u00bfTiene usted al padre Vicente por hombre de bien, honrado, persona discreta, juiciosa y bien precavida?<\/p>\n
Responde que lo tiene por hombre caritativo, de buena voluntad y que hace profesi\u00f3n de persona prudente.<\/p>\n
21. Pregunta: \u00bfLo cree efectivamente prudente y hombre de bien?<\/p>\n
Responde que considera prudente a dicho padre Vicente, pero que puede enga\u00f1arse por falta de luces y de inteligencia en las cosas de doctrina y de ciencia, pero no por falta de buena voluntad, ya que lo considera hombre de bien.<\/p>\n
22. Pregunta. \u00bfHa sido por estos cuatro puntos que menciona anteriormente por lo que ha sufrido la persecuci\u00f3n que dice haber padecido en la citada carta?<\/p>\n
Responde que no, sino que fue por los disgustos que hab\u00eda sufrido por lo que ocurri\u00f3 en la casa del Sant\u00edsimo Sacramento\u00a0 2.<\/p>\n
23. Pregunta. \u00bfSe acuerda por lo menos de si esos cuatro puntos eran de importancia?<\/p>\n
Responde que eran cuestiones banales y de ninguna importancia y de tal categor\u00eda que nunca se las reprocharon jam\u00e1s sus mayores enemigos, al menos por lo que \u00e9l se acuerda, y que era tan f\u00e1cil responder a ellos que, cuando el se\u00f1or de SaintCyran se los refiri\u00f3 a una persona sabia, despu\u00e9s de haber partido el padre Vicente, \u00e9ste crey\u00f3 que era admirable que hubiera sabido tratar a pesar de eso con el padre Vicente con tanta mansedumbre.<\/p>\n
24. Pregunta. \u00bfC\u00f3mo es posible que haya olvidado esos puntos, a pesar de que se acuerda que eran banales y de ninguna importancia y de que incluso le habl\u00f3 de ellos a una persona sabia, y que dicha persona se extra\u00f1ase de que no hab\u00eda respondido con energ\u00eda al padre Vicente? \u00bfQui\u00e9n era esa persona sabia?<\/p>\n
Respondi\u00f3 que sucede con frecuencia que se olvida la substancia de las cosas, a pesar de que se acuerda uno de las circunstancias, y que la persona sabia de la que habla es el citado se\u00f1or de Barcos, su sobrino.<\/p>\n
25. Pregunta. \u00bfC\u00f3mo es posible que haya olvidado esos puntos, dado que el padre Vicente fue a verle por ellos a su casa y que \u00e9l le contest\u00f3 con una larga carta, anteriormente mencionada, a prop\u00f3sito de esos puntos, que no hab\u00eda escrito, seg\u00fan dec\u00eda, a no ser \u00abdespu\u00e9s de haber dejado pasar el tiempo necesario para evaporar el calor que se me hab\u00eda subido a la cabeza\u00bb, como indica en dicha carta, de forma que asegura que pens\u00f3 y medit\u00f3 largo tiempo? \u00bfEs posible que haya olvidado estos puntos tan concretos, que \u00e9l mismo llama tambi\u00e9n en otro lugar de la carta \u00abverdades cat\u00f3licas\u00bb y que afirman son \u00abdetestadas\u00bb por el padre Vicente como errores?<\/p>\n
Contesta que las ha olvidado, a pesar de todo, y que s\u00f3lo se retras\u00f3 en escribir aquella carta al padre Vicente para testimoniarle de nuevo su amistad. Pues, sin decir nada a nadie ni hablarle de los dem\u00e1s que le hab\u00edan perseguido, quiso solamente se\u00f1alarle sus quejas, tanto para que viera que no guardaba ning\u00fan resentimiento por haber venido a reprenderle en su propia casa, como para dar a conocer a dicho padre Vicente que estaba equivocado al creer que estaba en el error, dado que la primera cosa que le hab\u00eda echado en cara, como si la hubiera dicho en alguna ocasi\u00f3n el dicho se\u00f1or de Saint-Cyran, era una verdad cat\u00f3lica, considerada como tal por los doctores antiguos y por los de estos tiempos.<\/p>\n
26. Pregunta. \u00bfC\u00f3mo es posible que dicho padre Vicente, a quien el mismo se\u00f1or de Saint-Cyran llama hombre de bien, persona honrada, muy avisada y discreta, y de la que afirma en la carta mencionada que \u00abhace profesi\u00f3n de mansedumbre\u00bb, se haya atrevido a ir a casa de dicho se\u00f1or de Saint-Cyran para reprocharle esa proposici\u00f3n, de que la penitencia que se deja para el final de la vida y en una enfermedad mortal no era segura? \u00bfEsa proposici\u00f3n, seg\u00fan dice el acusado, es tan verdadera que la mantienen todos los antiguos padres y los doctores de estos tiempos? \u00bfLo son las dem\u00e1s proposiciones que presentaba el acusado y de las que dice que le preocupaban menos a\u00fan que la anterior?<\/p>\n
Responde que, aunque us\u00f3 la palabra \u00abreprochar\u00bb en su carta, no cree que el padre Vicente viniera a su casa con esa intenci\u00f3n, sino que cree que vino a despedirle cuando estaba a punto de marcharse a su abad\u00eda, y que aquello se lo dijo ocasionalmente, m\u00e1s para defenderse de la queja que el se\u00f1or de Saint-Cyran le hab\u00eda manifestado de que le hab\u00eda abandonado, que para acusarle de alg\u00fan error; lo que sigue manifiesta que el padre Vicente deseaba quitarle todos los motivos de queja y reconciliarse con \u00e9l, ya que le ofreci\u00f3 un caballo para que pudiera partir, y \u00e9l se lo acept\u00f3, con la condici\u00f3n de que se lo devolver\u00eda al regreso, a fin de demostrarle que deseaba mantener con \u00e9l las buenas relaciones que siempre hab\u00edan tenido. En cuanto a las otras dos proposiciones olvidadas, dijo que eran banales y de ninguna importancia, ya que eran parecidas a la primera anteriormente mencionada, y que resultaba f\u00e1cil demostrar que se trataba de verdades cat\u00f3licas o de falsedades atribuidas por error a dicho se\u00f1or de Saint-Cyran.<\/p>\n
27. Pregunta. \u00bfC\u00f3mo puede el se\u00f1or de Saint-Cyran creer que el padre Vicente, hombre discreto, para ponerse de acuerdo totalmente con \u00e9l, haya condenado unas proposiciones tales, que sus contrarias eran falsedades y mentiras atribuidas por error a Saint-Cyran, y las haya detestado como errores, tal como asegura la carta mencionada, y que desde entonces el padre Vicente se qued\u00f3 tranquilo y se separ\u00f3 de \u00e9l con esta idea de que estaba todo arreglado?<\/p>\n
Responde que, si es verdad que el padre Vicente le objet\u00f3 la proposici\u00f3n mencionada como un error y que \u00e9l dedujo de los consejos que el se\u00f1or de Saint-Cyran deseaba dar a su compa\u00f1\u00eda que se trataba de algo malo contenido en la doctrina suya, pudo estar enga\u00f1ado en ambas cosas; sin embargo, como le dijo estas dos cosas de buena voluntad, inocentemente, y sin querer perjudicar en nada al se\u00f1or de Saint-Cyran, apenas \u00e9ste le respondi\u00f3 al primer punto, el padre Vicente se call\u00f3 sin m\u00e1s, y no fue necesario tocar los dem\u00e1s puntos de que el padre Vicente le hab\u00eda hablado. Este fue el motivo de que, cuando el padre Vicente se dio cuenta de que el interrogado estaba algo emocionado, intent\u00f3 tranquilizarle y para ello le ofreci\u00f3 un caballo para que hiciera el viaje a su abad\u00eda.<\/p>\n
28. Pregunta: \u00bfReconoci\u00f3 entonces que el padre Vicente cambiaba de opini\u00f3n y se apartaba de las proposiciones que hab\u00eda cre\u00eddo anteriormente?<\/p>\n
Respondi\u00f3 que el ofrecimiento que le hab\u00eda hecho el padre Vicente de su caballo le hizo creer que quiz\u00e1s el padre Vicente se arrepent\u00eda de los reproches que le hab\u00eda hecho y de haberle causado alguna preocupaci\u00f3n.<\/p>\n
29. Pregunta: \u00bfC\u00f3mo es que, al escribir al padre Vicente, le habla como a una persona que persiste en los mismos errores de antes, cuando le dice: \u00abno hay nada tan f\u00e1cil como hacer que consienta usted, por el testimonio mismo de sus ojos, en lo que ahora detesta como error\u00bb; y m\u00e1s abajo: \u00abcre\u00ed entonces que no era aquel el mejor tiempo para defenderme y para demostrarle, incluso con pruebas sensibles y artificiales, esas cosas que juzgan malas hasta llegar a condenarlas audazmente sin entenderlas\u00bb?<\/p>\n
Respondi\u00f3 que, despu\u00e9s de las propuestas hechas por el padre Vicente a dicho se\u00f1or de Saint-Cyran y las muestras de disconformidad que le hizo, \u00e9ste, junto con su emoci\u00f3n y sorpresa, ya no se dijo nada en concreto para aclarar estas proposiciones y que el padre Vicente, tras haber mostrado un \u00edmpetu fuera de lo ordinario para su manera de ser, volvi\u00f3 a encerrarse en su frialdad y silencio acostumbrado; \u00e9ste fue el motivo de que el se\u00f1or de Saint-Cyran le escribiese dicha carta para exponerle con tranquilidad de esp\u00edritu sus sentimientos a prop\u00f3sito de aquellas proposiciones; y es probable que tuviera alguna otra proposici\u00f3n semejante a la primera, ya que de lo contrario no hubiera tenido ning\u00fan reparo en hablar de ese modo, pero que bastaba con la primera para que fueran verdad las palabras de su carta, en la que emple\u00f3 la palabra \u00abdetestar\u00bb por iron\u00eda, ya que dicho se\u00f1or de Saint-Cyran sab\u00eda muy bien que ni los impulsos del padre Vicente son tan vehementes ni sus palabras tan exageradas.<\/p>\n
30. Pregunta. \u00bfQu\u00e9 iron\u00eda puede ver en las \u00faltimas palabras en las que dice que el padre Vicente consideraba a las proposiciones del acusado como \u00abmalas, hasta llegar a condenarlas audazmente sin entenderlas\u00bb?<\/p>\n
Dijo que, al tratarse de verdades y no de errores, es una tonter\u00eda detestarlas; sin embargo, dicho se\u00f1or de Saint-Cyran escrib\u00eda al padre Vicente en esos t\u00e9rminos, porque no se hab\u00eda retractado abiertamente de las proposiciones que le hab\u00eda criticado, ya que por ninguna de las dos partes se dio ning\u00fan paso para el esclarecimiento de dichas proposiciones.<\/p>\n
31. Pregunta: \u00bfCrey\u00f3 que el padre Vicente pensaba que los consejos que pensaba dar a la compa\u00f1\u00eda de su direcci\u00f3n eran malos y contrarios a la doctrina de la iglesia, como dicho se\u00f1or de Saint-Cyran parece insinuar en la respuesta que ha dado anteriormente?<\/p>\n
Responde que una de las cosas que m\u00e1s le ofendi\u00f3 a dicho se\u00f1or de Saint-Cyran fue que, despu\u00e9s de hablarle el padre Vicente de la proposici\u00f3n sobre la penitencia de los moribundos, a\u00f1adi\u00f3 tambi\u00e9n que en otras ocasiones hab\u00eda dicho al mismo padre Vicente que quer\u00eda darle alg\u00fan consejo sobre la compa\u00f1\u00eda; esto dio motivo al acusado para creer que el padre Vicente podr\u00eda creer que hab\u00eda algo malo en esos consejos; esto dice el interrogado que le corresponde decirlo al padre Vicente.<\/p>\n
32. Pregunta. \u00bfNo se acuerda, al menos confusamente, de si entre los puntos de que se habl\u00f3 anteriormente hab\u00eda algo contrario a la doctrina o a la pr\u00e1ctica com\u00fan de la iglesia?<\/p>\n
Responde que no.<\/p>\n
33. Pregunta. Se le advierte al se\u00f1or de Saint-Cyran que diga la verdad y que diga sincera y llanamente lo que entiende por esos cuatro puntos de los que dice que le habl\u00f3 el padre Vicente, dado que no es probable, por todo lo anterior, que se pueda pensar de esos puntos tal como \u00e9l ha dicho.<\/p>\n
Responde que dice la verdad delante de Dios y que ha hablado en esta ocasi\u00f3n siguiendo la inspiraci\u00f3n de Dios, ya que siempre ha tenido en el coraz\u00f3n aquellas palabras del ap\u00f3stol: Coram Deo in Christo loquimur. Adem\u00e1s confiesa que se ha puesto en oraci\u00f3n, procurando acordarse de aquellas proposiciones y que siente mucho haberlas olvidado, estando seguro de que no conten\u00edan nada en contra de la verdad cat\u00f3lica y de la pr\u00e1ctica de la iglesia.<\/p>\n
34. Pregunta: \u00bfNo le habl\u00f3 luego nunca el padre Vicente sobre esos cuatro puntos, en contestaci\u00f3n a la carta que le escribi\u00f3?<\/p>\n
Responde que, cuando el padre Vicente fue a verle a su regreso, le dijo que nunca hab\u00eda recibido un testimonio mayor de amistad del se\u00f1or de Saint-Cyran que cuando \u00e9ste le escribi\u00f3 dicha carta y le pregunt\u00f3 si hab\u00eda ense\u00f1ado esa carta a otras personas. Cuando le respondi\u00f3 que no, el padre Vicente le dio las gracias y se mostr\u00f3 muy reconocido; y cree el interrogado que aquel d\u00eda el padre Vicente comi\u00f3 con \u00e9l.<\/p>\n
35. Pregunta: \u00bfNo hablaron en aquella entrevista de esos puntos?<\/p>\n
Responde que no hablaron de ellos, al menos por lo que \u00e9l se acuerda.<\/p>\n
36. Pregunta: \u00bfQui\u00e9nes son esos de los que dice que \u00abprefer\u00edan el destello y el resplandor m\u00e1s que la luz y la verdad de la virtud\u00bb?<\/p>\n
Responde que dijo eso en general, sin pensar en ninguna persona en concreto, y que eso se le ocurri\u00f3 tras la lectura del evangelio de san Mateo, cap\u00edtulo 23, y de san Lucas, cap\u00edtulo 11, donde el Hijo de Dios les reprocha a los jud\u00edos que se muestren m\u00e1s cuidadosos de adornar lo de fuera que lo de dentro, compar\u00e1ndolos con los sepulcros blanqueados; y en otro lugar, hablando de las v\u00edrgenes necias y de las prudentes, que representan a toda la iglesia, nos ense\u00f1a que tanto las buenas como las malas ten\u00edan sus l\u00e1mparas, omnes; pero unas no ten\u00edan aceite y otras s\u00ed.<\/p>\n
37. Pregunta: \u00bfCu\u00e1l es ese \u00abbuen servicio\u00bb que deseaba hacer el padre Vicente \u00aby a toda su casa\u00bb?<\/p>\n
Responde que con esa palabra de \u00abbuen servicio\u00bb se refer\u00eda a los consejos se\u00f1alados anteriormente, a lo cual se cre\u00eda obligado tanto por la inclinaci\u00f3n que siente de asistir a todas las comunidades que conoce como por la obligaci\u00f3n que ten\u00eda de servir al padre Vicente y a su compa\u00f1\u00eda, dado que \u00e9l mismo le hab\u00eda venido a pedir su amistad poco despu\u00e9s de la muerte del se\u00f1or de Monthelon, amigo del padre Vicente, y tambi\u00e9n por la dicha que tuvo de poder ayudarle en su fundaci\u00f3n de San L\u00e1zaro; no le hubiera ayudado seguramente, por tratarse de una cosa temporal, ni se habr\u00eda mezclado nunca en ello, si no fuera porque cre\u00eda que as\u00ed le ayudaba tambi\u00e9n en lo espiritual, tal como vio por las memorias que el padre Vicente envi\u00f3 a Roma siguiendo los consejos del interrogado, sin querer mencionar lo que \u00e9l mismo quiso tambi\u00e9n darle al padre Vicente.<\/p>\n
38. Pregunta. \u00bfQu\u00e9 es eso que quiso darle al padre Vicente?<\/p>\n
Responde que quer\u00eda darle un priorato y que s\u00f3lo el padre Vicente es el motivo de que no se lo hubiera dado 3.<\/p>\n
39. Pregunta. \u00bfCu\u00e1les eran los consejos que quer\u00eda darle al padre Vicente y a la compa\u00f1\u00eda? \u00bfSe los dio?<\/p>\n
Responde que, desde que el padre Vicente se estableci\u00f3 en San L\u00e1zaro y tom\u00f3 la direcci\u00f3n de los ordenandos, no le dio ning\u00fan consejo; aquello pas\u00f3 un a\u00f1o despu\u00e9s de que la compa\u00f1\u00eda del padre Vicente fuera admitida por la corte y se estableciera en el colegio de Bons-Enfants.<\/p>\n
40. Pregunta. Antes de aquel tiempo, \u00bfno dio ning\u00fan consejo al padre Vicente y a su compa\u00f1\u00eda?<\/p>\n
Responde que no y que el padre Vicente no se gui\u00f3 nunca por sus consejos y que le parece que el padre Vicente, despu\u00e9s de establecerse en San L\u00e1zaro, evit\u00f3 siempre pedirle consejos, no tanto porque se descuidase en su vigilancia como por temor a que el interrogado le diera consejos demasiado fuertes y poco adecuados a la intenci\u00f3n que dicho padre Vicente ten\u00eda de guiar con mansedumbre a su compa\u00f1\u00eda; y eso lo demostr\u00f3 m\u00e1s todav\u00eda desde que empezaron a correr malos rumores contra el interrogado, content\u00e1ndose con verle de vez en cuando.<\/p>\n
41. Pregunta. \u00bfCu\u00e1les eran los consejos que deseaba darle?<\/p>\n
Responde que no se acuerda de nada en particular y que es sabido que \u00e9l es tan lento en dar consejos como a veces parece deseoso de querer darlos, y que no los saca nunca m\u00e1s que de la fuente, despu\u00e9s de haber considerado las reglas y las normas que Dios nos ha dejado en su iglesia.<\/p>\n
42. Pregunta. \u00bfQu\u00e9 es lo que entiende por esa fuente?<\/p>\n
Responde que se refiere a Dios, que tiene como uno de sus t\u00edtulos el de Consiliarius.<\/p>\n
43. Pregunta. \u00bfCree que no da nunca m\u00e1s consejos que los que vienen de Dios?<\/p>\n
Responde que lo \u00fanico que quiere decir es que, antes de dar alg\u00fan consejo, reza por largo tiempo.<\/p>\n
44. Pregunta. \u00bfDesaprueba la funci\u00f3n del padre Vicente y de su compa\u00f1\u00eda y que se haya ocupado de los ordenandos?<\/p>\n
Responde que no pretende desaprobarlo, ya que le ha ayudado en el proceso que tuvo por la casa de San L\u00e1zaro, sabiendo muy bien que el se\u00f1or arzobispo de Par\u00eds no consent\u00eda en ello m\u00e1s que con esa condici\u00f3n; lo \u00fanico que le pareci\u00f3 extra\u00f1o es que a\u00f1adiera eso a su primer proyecto, un a\u00f1o despu\u00e9s de haber sido admitido, y que cree que pudo tener buenas razones para obrar as\u00ed, que respeta dicho se\u00f1or de Saint-Cyran, aunque las ignore.<\/p>\n
45. Pregunta. \u00bfC\u00f3mo pudo decir anteriormente que no se acordaba detalladamente de los consejos que deseaba dar al padre Vicente, dado que acaba de decir que el padre Vicente no le ped\u00eda su parecer, por el miedo que ten\u00eda de que sus consejos fueran demasiado fuertes y poco adecuados a su instituto?<\/p>\n
Responde que eso no tiene nada que ver y que se debe s\u00f3lo a la falsa opini\u00f3n que el padre Vicente tiene de la gran severidad del interrogado, al que juzga quiz\u00e1s poco condescendiente; y que \u00e9l respeta esta manera de pensar del padre Vicente.<\/p>\n
46. Pregunta. \u00bfCu\u00e1l es esa persecuci\u00f3n que dice en su carta que padeci\u00f3?<\/p>\n
Responde que eso no tiene nada que ver con el asunto de que se trata.<\/p>\n
48. Pregunta. Interrogado de nuevo para que nos diga cu\u00e1les son esos perseguidores y cu\u00e1l es esa persecuci\u00f3n.<\/p>\n
Responde que el cabecilla de esa persecuci\u00f3n es el que present\u00f3 un memorial contra \u00e9l a Su Eminencia y que otros se juntaron a \u00e9l por ciertos intereses particulares que ten\u00edan.<\/p>\n
49. Pregunta. \u00bfQui\u00e9n es ese cabecilla que present\u00f3 el memorial, cu\u00e1l es ese memorial y c\u00f3mo sabe que ese memorial fue presentado por ese cabecilla a Su Eminencia?<\/p>\n
Responde que dicho memorial fue presentado antes de su detenci\u00f3n por el se\u00f1or obispo de Langres, cuyo nombre hab\u00eda querido silenciar.<\/p>\n
55. Pregunta. \u00bfCu\u00e1l fue la persecuci\u00f3n levantada en su contra y que ten\u00eda por cabecilla al se\u00f1or obispo de Langres?<\/p>\n
Responde que esa persecuci\u00f3n consist\u00eda en ciertos falsos rumores que hac\u00edan correr sobre \u00e9l.<\/p>\n
56. Pregunta. \u00bfDe qu\u00e9 falsos rumores se trata?<\/p>\n
Responde que se le acusaba de falsa doctrina, as\u00ed como de rechazar el concilio de Trento, de condenar a toda la iglesia en sus pr\u00e1cticas y sacramentos a prop\u00f3sito de los sacramentos de la penitencia y de la eucarist\u00eda, y que el interrogado sosten\u00eda que el sacerdote no absuelve, sino que declara solamente que se ha dado ya la absoluci\u00f3n, que el sacramento de la confirmaci\u00f3n lo hac\u00eda todo y que dicho sacramento borraba la culpa y la pena, y que adem\u00e1s de todas esas cosas, que se rumorean p\u00fablicamente, el mencionado se\u00f1or obispo de Langres ha ido inspirando secretamente, por caminos desconocidos al interrogado, otros recelos en contra suya sirvi\u00e9ndose de toda clase de personas, que \u00e9l cre\u00eda indicadas para ello.<\/p>\n
57. Pregunta. \u00bfCu\u00e1les son esos recelos?<\/p>\n
Responde que el se\u00f1or obispo de Langres hab\u00eda comprado su obispado, o su padre para \u00e9l….<\/p>\n
77. Pregunta; \u00bfNo se ha alojado con los cartujos, preclsamente para poder visitar con m\u00e1s frecuencia a las religiosas de Port-Royal?<\/p>\n
Responde que sali\u00f3 de la casa del Claustro de Nuestra Se\u00f1ora solamente por la fuerza y que hizo todo lo que pudo para poder alojarse en otra casa del Claustro y, como no la encontr\u00f3, le pidi\u00f3 al padre Vicente que le prestase alguna habitaci\u00f3n en el colegio de Bons-Enfants para pasar all\u00ed el invierno; como no se lo pudo conceder el padre Vicente, no tuvo m\u00e1s remedio que aceptar el ofrecimiento que le hizo el se\u00f1or de Marcheville de la mitad de su casa, situada cerca de los cartujos, que hab\u00eda dejado vac\u00eda el se\u00f1or de Igou.<\/p>\n
80. Pregunta: \u00bfC\u00f3mo conoci\u00f3 a la superiora de la Visitaci\u00f3n de Poitiers, la madre Ana de Lage?<\/p>\n
Responde que la se\u00f1orita de Abain, fundadora de dicha casa, le rog\u00f3 que tratara con las religiosas de la Visitaci\u00f3n de Par\u00eds sobre la fundaci\u00f3n que pensaba hacer en Poitiers de una de sus casas; como no pod\u00eda rechazar este encargo, por lo obligado que se siente con el se\u00f1or obispo de Potiers, le pidi\u00f3 al padre Vicente que lo hiciera; y as\u00ed lo hizo.<\/p>\n
90. Pregunta. \u00bfC\u00f3mo y por qu\u00e9 abandon\u00f3 el padre Vicente al interrogado, tal como dice en la carta que \u00e9ste le escribi\u00f3, en la \u00abpersecuci\u00f3n\u00bb que el interrogado dice que padeci\u00f3?<\/p>\n
Responde que el padre Vicente lo hizo por timidez, temiendo ofender a muchas personas distinguidas que eran sus enemigas; al menos, eso es lo que piensa el interrogado.<\/p>\n
91. Pregunta. \u00bfCu\u00e1l es esa \u00abtriple c\u00e1bala\u00bb que tram\u00f3 contra \u00e9l una conjuraci\u00f3n, seg\u00fan dice en la carta al padre Vicente?<\/p>\n
Responde que se refiere a la c\u00e1bala del abad de Prieres, que ha comprometido a varios religiosos y a otras personas en su partido; en segundo lugar, la del obispo de Langres, junto con la se\u00f1ora de Pont-Carr\u00e9, residente en Port-Royal; la tercera es la de los padres jesuitas y de algunos oratorianos que han participado en los rumores que han hecho correr contra \u00e9l a prop\u00f3sito de los puntos mencionados. Responde tambi\u00e9n que los se\u00f1ores abad de Prieres y obispo de Langres ten\u00edan al principio sus c\u00e1balas por separado, pero que luego se juntaron y que los jesuitas han actuado con mayor secreto, pero de modo que le han perjudicado m\u00e1s que los otros, sin haberles dado \u00e9l ning\u00fan motivo para ello. Al contrario, sin mencionar otros servicios que les ha hecho, siempre se ha negado a dar a varios el t\u00edtulo del gran priorato que depende de la abad\u00eda de Saint-Cyran, debido a que los padres jesuitas gozaban de sus rentas desde hac\u00eda unos veinte a\u00f1os.<\/p>\n
92. Pregunta. \u00bfNo es verdad que el padre Vicente fue a hablarle de esas m\u00e1ximas y pr\u00e1cticas contrarias a la iglesia que menciono anteriormente, dado que en la carta que el interrogado le escribi\u00f3 se queja de que particip\u00f3 en la conjuraci\u00f3n contra \u00e9l, junt\u00e1ndose a los dem\u00e1s para hundirle, a\u00f1adiendo incluso a los desmanes de los otros el atreverse a ir a visitarle a su propio domicilio, a lo que no se hab\u00edan atrevido los dem\u00e1s? \u00bfNo se entiende esto de dichas m\u00e1ximas y pr\u00e1cticas?<\/p>\n
Respondi\u00f3 que as\u00ed le parec\u00eda a \u00e9l, pero que quiz\u00e1s no lo fuera; que cree que el padre Vicente le dijo las mismas cosas y que por eso no quiere afirmar sino que \u00e9l las supo por los rumores de aquella c\u00e1bala y de los que movieron aquella persecuci\u00f3n en contra suya.<\/p>\n
94. Pregunta, \u00bfCu\u00e1l es ese \uf02aexcelente obispo\uf02b desde cuya casa dice que le escribe al padre Vicente?<\/p>\n
Responde que es el se\u00f1or obispo de Poitiers, y que escribi\u00f3 aquella carta en Dissay, su casa de campo, a tres leguas de Poitiers.<\/p>\n
95. Pregunta. \u00bfPor qu\u00e9 entonces est\u00e1 fechada en Par\u00eds esa carta?<\/p>\n
Responde que fue un descuido, y que le escribi\u00f3 en Dissay.<\/p>\n
96. Pregunta. \u00bfPor qu\u00e9 esa carta no est\u00e1 cerrada, ni parece que lo estuvo?<\/p>\n
Responde que iba metida en un sobre.<\/p>\n
97. Pregunta. \u00bfPor qu\u00e9 medio hizo llegar esa carta al padre Vicente?<\/p>\n
Responde que fue por medio de la madre Ana de Lage, superiora de la Visitaci\u00f3n de Poitiers, a quien se la envi\u00f3 para que la hiciera llegar al padre Vicente, a quien ella conoc\u00eda muy bien, por haber sido visitador de su casa de Par\u00eds.<\/p>\n
98. Pregunta: \u00bfQu\u00e9 entiende por la \u00abcopiosa reparaci\u00f3n\u00bb que dice le ofreci\u00f3 la duquesa de Longueville, \u00abun mes antes de morir, ante una persona de renombre que gobierna a algunas otras\u00bb, y de la que dice que no es \u00abtotalmente desconocida\u00bb al padre Vicente?<\/p>\n
Responde que la duquesa de Longueville estuvo mucho tiempo enfadada con \u00e9l, debido a la salida de la se\u00f1orita de Chamesson de la casa del Sant\u00edsimo Sacramento, que frecuentaba asiduamente dicha se\u00f1ora con la mencionada se\u00f1orita, pues cre\u00eda, lo mismo que el obispo de Langres, que el se\u00f1or de Saint-Cyran era el responsable de su salida; esto le hizo creer m\u00e1s f\u00e1cilmente los malos informes que le dio el obispo de Langres de la doctrina de Saint-Cyran, y fue a comunicar al se\u00f1or Desclaux, en casa del se\u00f1or de Laubardemont, que hab\u00eda un gran desorden en la casa del Sant\u00edsimo Sacramento, motivado por el se\u00f1or de Saint-Cyran, que ten\u00eda a las religiosas seis meses sin confesar ni ordenar que acudiesen a otros; a lo cual el se\u00f1or Desclaux respondi\u00f3 que \u00e9l las hab\u00eda confesado casi todas las semanas. Dicha se\u00f1ora se lo dijo al se\u00f1or Desclaux, con la finalidad de que \u00e9l se lo comunicara a Su Eminencia; y dijo el interrogado que \u00e9l iba todas las semanas a confesar a dichas religiosas. Y la mencionada duquesa de Longueville, un poco antes de morir, le dijo a la abadesa de Maubuisson que se hab\u00edan hecho correr muchos falsos rumores contra el se\u00f1or de Saint-Cyran, pero que ella reconoc\u00eda que no eran verdaderos.<\/p>\n
99. Pregunta: \u00bfHa estado mucho tiempo sin confesar o hacer confesar a las religiosas del Sant\u00edsimo Sacramento y de Port-Royal?<\/p>\n
Responde que no y que las confesaba todas las semanas; y a las que deseaban hacer una vez confesi\u00f3n general de toda su vida y pasar alg\u00fan tiempo en penitencia para satisfacer mejor a Dios, cuidaba mucho de verlas varias veces por semana, durante el plazo que se tomaba para la absoluci\u00f3n, tal como se dijo anteriormente, para conocer mejor el progreso que hac\u00edan y c\u00f3mo aprovechaban aquel tiempo.<\/p>\n
101. Pregunta: \u00bfDurante cu\u00e1nto tiempo las ten\u00eda sin darles la absoluci\u00f3n?<\/p>\n
Dijo lo mismo que hab\u00eda respondido ya, que \u00e9l estaba siempre dispuesto a darles la absoluci\u00f3n y que se acuerda de que algunas religiosas, como sor Mar\u00eda Ang\u00e9lica y otras, se estaban a veces tres o cuatro meses sin recibirla y sin comulgar a pesar de que \u00e9l hac\u00eda varios viajes para urgirles a que lo hicieran.<\/p>\n
103. Pregunta. \u00bfCu\u00e1les son esas \u00abopiniones\u00bb de las que dice en su carta que tienen que examinar y autorizar los sufragios de los prelados que tratan con dicho padre Vicente cuando le parezca bien a dicho padre hablarles detenidamente de ellas?<\/p>\n
Responde que dijo esto con cierto ardor, ya que \u00e9l confiesa que no tiene m\u00e1s opiniones que las que ense\u00f1a la doctrina de los ap\u00f3stoles y de sus sucesores y que dijo anteriormente al padre Vicente que lo reconociera as\u00ed por el testimonio de sus propios ojos, sin necesidad de acudir a pruebas artificiosas, ya que esas opiniones o verdades est\u00e1n todas ellas contenidas en los registros de la iglesia, que son las Escrituras, los santos padres y los concilios.<\/p>\n
104. Pregunta: \u00bfAlgunas de sus opiniones son diferentes de las opiniones aceptadas com\u00fanmente en la iglesia?<\/p>\n
Responde que no.<\/p>\n
105. Pregunta. \u00bfCree que entre las opiniones y pr\u00e1cticas aceptadas com\u00fanmente ahora en la iglesia hay algunas que no son conforme con la Escritura o con los santos concilios y los padres, de forma que quienes las siguen caen en el reproche del que se habl\u00f3 anteriormente, que son pondus et pondus?<\/p>\n
Responde que no y que hay dos clases de opiniones y pr\u00e1cticas: unas que la iglesia tolera, y otras que aprueba, y dicho esto, que \u00e9l toleraba lo que la iglesia tolera y aprueba lo que ella aprueba.<\/p>\n
106. Pregunta. \u00bfNo son esas opiniones distintas de las comunes, dado que le escribe al padre Vicente que har\u00e1 examinar y autorizar con el sufragio de dichos prelados todas sus opiniones, cuando pueda el interrogado hablarles c\u00f3modamente? \u00bfPor qu\u00e9 el padre Vicente fue a visitarle para reprocharle esas opiniones, si se trata de opiniones comunes?<\/p>\n
Responde que el padre Vicente le habl\u00f3 ingenuamente de esas cosas, m\u00e1s para indicarle algunas razones contra las quejas que el interrogado le manifestaba de que le hab\u00eda abandonado, que por alguna disconformidad que tuviera con \u00e9l, y que quiz\u00e1s el padre Vicente le reproch\u00f3 esas opiniones, pero que esto prueba solamente que el padre Vicente las supo por boca de los enemigos del interrogado.<\/p>\n
107. Pregunta. \u00bfCu\u00e1l es el \u00abservicio\u00bb que pensaba hacer a la casa del padre Vicente y que dicho padre no quiso recibir, creyendo incluso que era lo mejor para su casa no recibir los servicios que dicho se\u00f1or de Saint-Cyran le quer\u00eda hacer?<\/p>\n
Responde que no recuerda en concreto qu\u00e9 consejos le habr\u00eda dado y de qu\u00e9 servicio se trataba, pero que con aquella ocasi\u00f3n \u00e9l hubiera rezado al Se\u00f1or y no hubiera hecho nada sin contar con \u00e9l, como sol\u00eda hacer en sus negocios temporales.<\/p>\n
108. Pregunta. \u00bfPor qu\u00e9 dice que no quiso \u00abparticipar por nada en el mundo\u00bb en las fundaciones del padre Vicente en los lugares en que fund\u00f3?<\/p>\n
Responde que dijo eso porque quer\u00eda que los asuntos espirituales, como son los de las comunidades santas, sean tratados espiritualmente y sin hacer convenios y tratos que dan lugar a procesos, que impiden las bendiciones de Dios.<\/p>\n
109. Pregunta. \u00bfEn qu\u00e9 fundaci\u00f3n del padre Vicente se ha impedido que los asuntos espirituales no sean tratados espiritualmente?<\/p>\n
Responde que el padre Vicente, para fundar en San L\u00e1zaro, tuvo que hacer varios convenios, que motivaron no pocos procesos.<\/p>\n
110. Pregunta. \u00bfPor qu\u00e9 dice que obr\u00f3 \u00abcontra el juicio de su conciencia\u00bb sin estar permitido obrar de ese modo?<\/p>\n
Responde que su conciencia no le habr\u00eda permitido nunca emprender por s\u00ed mismo esos procesos, que ser\u00edan causa de esos convenios, pero que crey\u00f3 que pod\u00eda hacerlo por condescendencia con los dem\u00e1s, en contra de lo que habr\u00eda hecho \u00e9l por s\u00ed mismo.<\/p>\n
Y cuando se le indic\u00f3 que no est\u00e1 permitido sostener o llevar adelante un mal asunto, lo mismo que tampoco emprenderlo, dijo que hab\u00eda hecho aquello dispensatorie, como dice san Bernardo en un caso semejante; adem\u00e1s, como la conciencia depende del conocimiento, \u00e9l quiere creer que el padre Vicente tuvo buenas intenciones, apoyadas en buenas autoridades y razones; y que con aquello el se\u00f1or de Saint-Cyran dese\u00f3 demostrarle que no era tan riguroso ni tan poco condescendiente como a veces crey\u00f3 el padre Vicente.<\/p>\n
111. Pregunta: \u00bfCu\u00e1les son las cosas que dice \u00abhaber sostenido por medio de una discusi\u00f3n p\u00fablica, hasta hacer cambiar de opini\u00f3n, a base de razones y de importunidades, a aquel ante quien est\u00e1 tan obligado\u00bb el padre Vicente?<\/p>\n
Responde que se refiere a todos los incidentes del proceso que tuvo el padre Vicente por la casa de San L\u00e1zaro, y que se trata del se\u00f1or abogado general Bignon, a quien tiene que estar agradecido el padre Vicente; dicho se\u00f1or Bignon encontraba tan graves dificultades en el asunto del padre Vicente que al interrogado le cost\u00f3 mucho convencerle con razones contrarias, y que tampoco esas razones habr\u00edan servido de nada si el se\u00f1or Bignon no hubiera encontrado una salida para hacer que saliera bien el asunto.<\/p>\n
112. Pregunta. \u00bfCu\u00e1l es el colega del se\u00f1or abogado general, del que habla en su carta?<\/p>\n
Refiere que se refiere al se\u00f1or procurador general.<\/p>\n
113. Pregunta. \u00bfCu\u00e1les son esas \u00abpalabras que el Hijo de Dios les dijo a los que le maltrataban\u00bb y que \u00e9l reconoce que podr\u00eda haber dicho tambi\u00e9n para responder al padre Vicente?<\/p>\n
Responde que no se acuerda de lo que pensaba al escribir esa frase.<\/p>\n
114. Pregunta. \u00bfQu\u00e9 es lo que entiende por aquellas palabras: \u00absigo manteniendo y adorando en mi coraz\u00f3n lo que la sucesi\u00f3n de la doctrina apost\u00f3lica, por la que condenamos a los herejes y sin la que no puede subsistir la iglesia, me ha ense\u00f1ado, por el \u00f3rgano de esa misma iglesia universal y cat\u00f3lica, desde hace 25 \u00f3 30 a\u00f1os\u00bb? \u00bfCu\u00e1l es esa doctrina? \u00bfPretende decir que no la segu\u00eda el padre Vicente?<\/p>\n
Responde que no dijo eso sino para defenderse de los que dec\u00edan que segu\u00eda opiniones particulares, siendo as\u00ed que no sigue m\u00e1s que las p\u00fablicas, confesando que es disc\u00edpulo (como dice de Job san Gregorio Magno), coma debe ser todo obispo, de la iglesia universal, en la que reside la sucesi\u00f3n apost\u00f3lica, y que no pretend\u00eda decir que el padre Vicente no creyera esa doctrina, sino que le habl\u00f3 as\u00ed por miedo a que los rumores que contra el interrogado corr\u00edan pudieran alterar los sentimientos que dicho padre ten\u00eda de \u00e9l.<\/p>\n
Dijo tambi\u00e9n que lo \u00fanico que deseaba era hablar, por propia iniciativa, de las cosas de la fe y de lo que concierne a la religi\u00f3n y devoci\u00f3n cat\u00f3lica; que sentir\u00eda mucho haber dicho algo fuera de la fe y de la tradici\u00f3n; todo lo dem\u00e1s, por muy hermoso y de verdad aparente que sea, le parece sospechoso; que se abstiene, todo cuanto puede, de aprobarlo, as\u00ed como tambi\u00e9n de condenarlo, por respeto a las personas que lo dicen, as\u00ed hasta el punto de que, durante diez a\u00f1os, toler\u00f3 que le hablaran de cosas fr\u00edvolas y poco seguras y s\u00f3lidas por miedo a ofender a los dem\u00e1s y por evitar todo choque con las personas que as\u00ed hablaban.<\/p>\n
115. Pregunta. \u00bfCu\u00e1les son esas cosas que cree \u00abinaceptables\u00bb en el instituto del padre Vicente?<\/p>\n
Responde que las ha olvidado, excepto dos: la primera, que cuando le pidi\u00f3 que dieran la misi\u00f3n en su abad\u00eda supo que los sacerdotes de la Misi\u00f3n hablaban en el p\u00falpito con demasiada libertad, seg\u00fan \u00e9l cre\u00eda, de las cosas que se refieren a la pureza, para apartar a los hombres del campo de los pecados que le son contrarios; la segunda, que se dec\u00eda que preguntaban en la confesi\u00f3n con demasiado detalle de estas cosas. Le parece tambi\u00e9n al interrogado que dichos padres parec\u00edan contentarse con que los aldeanos que no saben confesarse ellos solos les dijeran sus pecados al confesor, que se los preguntaba uno a uno, sin preocuparse demasiado de su disposici\u00f3n interior, que es en lo que suelen faltar los aldeanos que van a confesarse creyendo que les basta con manifestar sus pecados cuando se les pregunta sobre ellos.<\/p>\n
116. Pregunta. \u00bfQu\u00e9 es lo que quiere decir con las palabras: \u00abpretend\u00eda separarle de ciertas pr\u00e1cticas que siempre hab\u00eda tolerado en su disciplina, viendo el apego que les tiene, con una resoluci\u00f3n tanto m\u00e1s fuerte de mantenerse en ellas cuanto que estaban autorizadas por el parecer de los grandes personajes que consultaba\u00bb?<\/p>\n
Responde que cree que con aquellas palabras se refer\u00eda a las cosas mencionadas en la pregunta anterior y que, si se le ocurren m\u00e1s cosas, las dir\u00e1. Luego dijo que se acordaba de que el padre Vicente tomaba sacerdotes demasiado j\u00f3venes, que carec\u00edan de conocimientos o de virtud suficientemente ejercitada para atender a las confesiones, sobre todo si se piensa que los enviaba a lugares apartados para cumplir all\u00ed, ellos solos o con un compa\u00f1ero, todas las funciones de la Misi\u00f3n.<\/p>\n
117. Pregunta. \u00bfCu\u00e1les son esos \u00abgrandes personajes\u00bb por cuyo consejo estaban autorizadas las pr\u00e1cticas del padre Vicente?<\/p>\n
Responde que pensaba sobre todo en el difunto se\u00f1or Duval, doctor en teolog\u00eda y profesor del rey, cuyos consejos le parece bien al interrogado que siguiera el padre Vicente; as\u00ed lo deduce porque, cuando el interrogado le ofreci\u00f3 al padre Vicente un priorato, \u00e9ste le dijo que lo rechazaba por seguir los consejos del se\u00f1or Duval.<\/p>\n
118. Pregunta. \u00bfC\u00f3mo es posible que crea que el se\u00f1or Duval aprob\u00f3 o aconsej\u00f3 dichas pr\u00e1ctica, sobre todo la de que los sacerdotes de la congregaci\u00f3n del padre Vicente se preocupasen de que los aldeanos dijesen sus pecados uno a uno a medida que les preguntaba el confesor, sin cuidarse suficientemente de sus disposiciones interiores, as\u00ed como tambi\u00e9n que el se\u00f1or Duval hubiera aprobado o aconsejado que el padre Vicente tomase sacerdotes demasiado j\u00f3venes?<\/p>\n
Respondi\u00f3 que no tiene nada en contra del se\u00f1or Duval pero que expuso su parecer de la forma que crey\u00f3 conveniente.<\/p>\n
119. Pregunta. \u00bfCu\u00e1l es el \u00abbienaventurado de nuestro tiempo que ha dicho de los directores de almas de este tiempo que de diez mil que hacen profesi\u00f3n de tales, apenas puede escogerse a uno que haga a los dem\u00e1s excusables ante Dios\u00bb?<\/p>\n
Responde que as\u00ed lo dijo el se\u00f1or obispo de Ginebra en el libro que escribi\u00f3 de la Introducci\u00f3n a la vida devota: \u00abAvila sacerdote espa\u00f1ol, dijo que hay que escoger un director entre mil; y yo digo que entre diez mil, porque hay menos de los que se piensa\u00bb.<\/p>\n
120. Pregunta. \u00bfPor qu\u00e9, al final de la carta, dice que \u00abdeja aparte la cualidad de maestro, para tomar la de muy humilde y muy obediente servidor\u00bb de dicho padre Vicente?<\/p>\n
Responde que lo dijo por urbanidad y como una excusa por haber querido instruir en su carta al padre Vicente, al hablarle como lo hizo de la tradici\u00f3n de la iglesia y de todo lo dem\u00e1s.<\/p>\n
121. Pregunta: \u00bfEs que acaso el padre Vicente le llamaba su maestro?<\/p>\n
Responde que no.<\/p>\n
122. Pregunta. \u00bfEnvi\u00f3 esta carta abierta a la hermana Ana Mar\u00eda de Lage, superiora de la Visitaci\u00f3n de Poitiers?<\/p>\n
Responde que se la envi\u00f3 abierta a dicha superiora.<\/p>\n
123. Pregunta. \u00bfPor qu\u00e9 motivo se la envi\u00f3 abierta?<\/p>\n
Responde que le urg\u00eda la hora y que el correo estaba a punto de partir y que por otra parte sab\u00eda que dicha madre superiora no hac\u00eda nada sin que \u00e9l se lo ordenara y que ten\u00eda completa confianza en ella.<\/p>\n
138. Pregunta. \u00bfHa dicho o cre\u00eddo alguna vez que las acciones hechas por voto no son m\u00e1s perfectas que las que se hacen sin voto?<\/p>\n
Responde que las acciones hechas por voto son m\u00e1s perfectas que las que se hacen sin voto.<\/p>\n
139. Pregunta: \u00bfDistingue el interrogado entre preceptos y consejos?<\/p>\n
Responde que s\u00ed.<\/p>\n
140. Pregunta. \u00bfAprueba el interrogado la pobreza voluntaria de la que se hace voto en las congregaciones religiosas?<\/p>\n
Responde que la aprueba.<\/p>\n
141. Pregunta: \u00bfHa mantenido siempre los sentimientos anteriormente mencionados sobre la absoluci\u00f3n, la atrici\u00f3n, los votos, la pobreza, los consejos y dem\u00e1s cosas referidas? \u00bfNo ha defendido nunca lo contrario, ni inducido a los dem\u00e1s a mantenerlo o aprobarlo?<\/p>\n
Responde que no tuvo nunca sentimientos contrarios, ni siquiera la menor tentaci\u00f3n sobre ello, y que nunca indujo a los dem\u00e1s a opiniones contrarias, sino que siempre las desaprob\u00f3 en quienes las ten\u00edan, como podr\u00edan atestiguarlos los padres de la Doctrina Cristiana, a cuya fundaci\u00f3n en Par\u00eds contribuy\u00f3, los carmelitas de Billettes, el abad de San Nicol\u00e1s de Angers (por cuyo ruego se traslad\u00f3 a Angers para establecer la reforma en dicha abad\u00eda, en donde, en una asamblea de varios eclesi\u00e1sticos y religiosos fue \u00e9l el \u00fanico que aconsej\u00f3 introducir la reforma), los carmelitas descalzos, los bernardinos, los cartujos, los benedictinos a cuyas casas llev\u00f3 religiosos, alimentados la mayor parte de ellos en su propia casa, sin hablar de las Hijas del Calvario, a quienes mantuvo contra la violencia de quienes deseaban apoderarse de su casa de Poitiers, las religiosas de la Anunciaci\u00f3n de Boulogne, cuyas reglas compuso, y otras muchas.<\/p>\n
143. Pregunta: \u00bfNo ha dicho o cre\u00eddo que lo que se dice de ordinario sobre lo de que en la confesi\u00f3n un penitente de atrito se convierte en contrito, no es admisible?<\/p>\n
Responde que nunca conden\u00f3 esa m\u00e1xima; por el contrario, confiesa que si basta la atrici\u00f3n con la absoluci\u00f3n, como dijo anteriormente que bastaba, y nunca ha dicho o cre\u00eddo lo contrario, de ah\u00ed se sigue por consecuencia necesaria que esa m\u00e1xima es verdadera.<\/p>\n
144. Pregunta. \u00bfNo ha retrasado la absoluci\u00f3n, como dijo anteriormente, para que los que no ten\u00edan contrici\u00f3n pudieran alcanzarla?<\/p>\n
Responde que no fue \u00e9sa la raz\u00f3n de que retrasara la absoluci\u00f3n, sino m\u00e1s bien las razones que antes indic\u00f3, que son las mismas por las que la iglesia lo ha hecho otras veces.<\/p>\n
145. Pregunta: \u00bfNo cree que, si un penitente se confiesa de sus faltas y manifiesta arrepentirse de ellas y tener prop\u00f3sito de corregirse, tiene que creerle el confesor y darle la absoluci\u00f3n, sin esperar a que el penitente tenga contrici\u00f3n?<\/p>\n
Responde que s\u00ed, a no ser que el propio penitente desee esperar.<\/p>\n
146. Pregunta. \u00bfNo ha dicho o cre\u00eddo que los pecados veniales no son materia suficiente de absoluci\u00f3n sacramental?<\/p>\n
Responde que no lo ha dicho ni cre\u00eddo nunca.<\/p>\n
147. Pregunta. \u00bfNo ha dicho o cre\u00eddo que no es necesario confesar el n\u00famero de los pecados mortales ni las circunstancias que cambian la especie del pecado?<\/p>\n
Responde que nunca se le ha ocurrido semejante idea.<\/p>\n
175. Pregunta. \u00bfConserva el original o la minuta de la carta que envi\u00f3 al padre Vicente, teniendo en cuenta que dicha carta, que comprende cinco grandes p\u00e1ginas completas, no tiene ninguna correcci\u00f3n y est\u00e1 redactada de manera mucho mejor de lo que se escribe de ordinario en particular y para uno solo?<\/p>\n
Responde que hizo una especie de minuta de esa carta, que luego ampli\u00f3 en la copia, pero que rompi\u00f3 dicha minuta por ser imperfecta y que muy pocas veces se le ocurre hacer minuta de sus cartas.<\/p>\n
176. Pregunta. Se le indic\u00f3 al interrogado que, puesto que no deseaba de dicha religiosa m\u00e1s que tener una copia de la carta que escribi\u00f3, no ten\u00eda que haber roto la minuta, sino m\u00e1s bien conservarla y completarla, ya que eso ser\u00eda mejor que hacerla copiar por entero por una religiosa, teniendo en cuenta que le urg\u00eda mucho el correo de Poitiers.<\/p>\n
Respondi\u00f3 que le urg\u00eda no s\u00f3lo el correo, sino el tener que ir a comer en casa del obispo de Poitiers, y que por eso no complet\u00f3 dicha minuta; por lo dem\u00e1s, que deseaba que la religiosa viera esa carta y que hiciera una copia de la misma.<\/p>\n
177. Pregunta: \u00bfC\u00f3mo es que acaba de decir que no sol\u00eda guardar minuta de sus cartas, si se sent\u00eda tan preocupado por tener una copia de esta carta, hasta el punto de decir que orden\u00f3 a dicha religiosa que sacara copia de la misma y que se la enviara?<\/p>\n
Responde que deseaba una copia de aquella carta porque desconfiaba mucho de su memoria y no se quer\u00eda olvidar de los puntos referentes al padre Vicente, y que desea protestar que nadie en el mundo ha visto dicha carta desde que el interrogado lleg\u00f3 a Par\u00eds.<\/p>\n
178. Pregunta. Si se mostraba tan cuidadoso de conservar el recuerdo de los puntos que se refer\u00edan al padre Vicente, \u00bfc\u00f3mo es que luego perdi\u00f3 ese recuerdo, tal como ha dicho en sus respuestas?<\/p>\n
Responde que conserv\u00f3 el recuerdo de los puntos que se refieren a la casa del padre Vicente y que, por lo dem\u00e1s, se atiene a lo que antes manifest\u00f3.<\/p>\n
179. Pregunta. \u00bfC\u00f3mo pudo decir anteriormente que los cuatro puntos por los que fue a verle el padre Vicente a su casa en Par\u00eds y de los que le escribi\u00f3 desde Dissay esa carta al padre Vicente, son puntos en los que est\u00e1n de acuerdo los antiguos padres y los doctores y directores de este tiempo, si la citada sor Ana de Lage en su carta al se\u00f1or de Saint-Cyran habla de manera diferente cuando escribe: \u00abLe dir\u00e9 realmente, padre, que esas tribulaciones s\u00f3lo sirven para afianzarme m\u00e1s en la creencia de que sus sentimientos son de Dios, ya que son tan perseguidos por el mundo o, mejor dicho, por ciertos intereses mundanos que se encuentran en ciertas personas entregadas a Dios\u00bb, y que el mismo se\u00f1or de Saint-cyran dijo ayer en sus respuestas que se trata de cosas que no son admitidas por los doctores y directores de este tiempo y que dejaron de observarse desde que los religiosos mendicantes empezaron a administrar los sacramentos, o un poco antes?<\/p>\n
Responde que \u00e9l no puede impedir que esa religiosa hable o escriba lo que quiera, sobre todo teniendo tanta facilidad para escribir; en cuanto a los mendicantes, a los que \u00e9l venera de todo coraz\u00f3n, niega haber dicho que ellos introdujeran esa novedad, sino s\u00f3lo que lo ha o\u00eddo decir.<\/p>\n
180. Pregunta. \u00bfCu\u00e1les son esas personas entregadas a Dios, que sor Ana dice que persiguen tan duramente los sentimientos del interrogado?<\/p>\n
Responde que son el se\u00f1or obispo de Langres y el se\u00f1or abad de Prieres.<\/p>\n
188. Pregunta: \u00bfNo ha dicho o cre\u00eddo que los padres jesuitas son muy da\u00f1inos para la iglesia y que ser\u00eda conveniente suprimirlos, o cosas semejantes?<\/p>\n
Responde que no ha dicho nunca eso; al contrario, ha dicho muchas veces a sus amigos que, si surgiera alguna ocasi\u00f3n para servir a dichos padres jesuitas, aunque los abandonasen los que se llaman amigos suyos, \u00e9l les har\u00eda gustoso ese servicio, sin hablar de otros servicios que el interrogado les ha hecho y que le ha agradecido cumplidamente su provincial, el padre Jacquinot.<\/p>\n
189. Pregunta. \u00bfNo ha dicho al menos que seria conveniente impedir que los padres jesuitas ense\u00f1asen teolog\u00eda y que, si de \u00e9l dependiera, se lo impedir\u00eda?<\/p>\n
Responde que no lo ha dicho, pero que es verdad que algunas veces el interrogado se ha quejado a sus amigos de que los padres jesuitas permitieran que se editaran ciertos libros, compuestos por alguno de su Compa\u00f1\u00eda, sin querer garantizarlos, y que no pon\u00edan adrede la aprobaci\u00f3n que se acostumbraba poner en los libros.<\/p>\n
190. Pregunta. \u00bfQu\u00e9 opina del concilio de Trento? \u00bfLo considera como concilio verdadero y ecum\u00e9nico?<\/p>\n
Responde que tiene a dicho concilio por verdadero y ecum\u00e9nico, que nunca ha dudado de ello, que as\u00ed lo ha testimoniado y publicado en un serm\u00f3n que pronunci\u00f3 en la iglesia de los padres de la Doctrina Cristiana, el d\u00eda de san Carlos Borromeo… Adem\u00e1s ha ense\u00f1ado el catecismo del concilio a tres personas… Y tambi\u00e9n dice haber firmado un acta p\u00fablica ante notario, que contiene la profesi\u00f3n de un religioso, con la condici\u00f3n de que dicho religioso habr\u00e1 de vivir con los dem\u00e1s seg\u00fan la forma prescrita por el concilio de Trento…<\/p>\n
191. Pregunta. \u00bfNo es verdad que ha dicho que la iglesia no es, como se cree ordinariamente, la asamblea de los fieles compuesta por el Santo Padre, los prelados, los p\u00e1rrocos, tai como la vemos actualmente, y que la iglesia es otra cosa distinta de lo que era hace seiscientos a\u00f1os, o por lo menos hace algunos siglos, y que desde entonces la corrupci\u00f3n se ha introducido, no s\u00f3lo en las costumbres, sino incluso en varios puntos doctrinales, por lo que dicho cuerpo no puede ser considerado iglesia, a no ser en el sentido y por la raz\u00f3n de haber sucedido a la verdadera iglesia, de la misma manera que al agua cenagosa y corrompida, que ocupa el lugar de un arroyo donde hab\u00eda antes agua clara, viva y saludable, se le sigue dando el nombre de aquel mismo arroyo, a pesar de que ha cambiado y se ha corrompido?<\/p>\n
Responde que no ha dicho nada de eso.<\/p>\n
194. Pregunta. Por esa iglesia, de la que afirma que debe durar siempre y ser infalible, \u00bfentiende la asamblea de los fieles, compuesta por el papa, los prelados, etc., tal como la tenemos actualmente?<\/p>\n
Responde que es eso lo que entiende.<\/p>\n
195. Pregunta. \u00bfNo ha dicho que se ha introducido la corrupci\u00f3n en la iglesia, no s\u00f3lo en cuanto a las costumbres, sino tambi\u00e9n en algunos puntos de la doctrina de la fe?<\/p>\n
Responde que nunca lo ha dicho.<\/p>\n
196. Pregunta. \u00bfHa mantenido siempre lo que acaba de decir, tanto del concilio de Trento como de la iglesia, sin haber defendido o cre\u00eddo lo contrario?<\/p>\n
Responde que siempre lo ha mantenido y que no ha cambiado en nada.<\/p>\n
199. Pregunta. \u00bfNo ha dicho que Dios mismo destruye a la iglesia o permite que ella se destruya a s\u00ed misma, que ha pasado el tiempo de edificaci\u00f3n y ha llegado el de la destrucci\u00f3n, alegando muchas veces a este prop\u00f3sito aquel pasaje: tempus aedificandi, tempus destruendi?<\/p>\n
Responde que no recuerda a qui\u00e9n habr\u00e1 podido decirle eso y que, si alguna vez lo ha dicho, ha sido en otro sentido distinto del que ahora se le quiere dar.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"